Vietkey Li núc!

[diendan]

Chào các bạn,

VK Linux đem ra dùng ở nông thôn, ngoại thành... Chúng ta cùng ủng hộ VK... con cháu chúng ta làm???? Ý tưởng quá hay, Xin lỗi bạn nhé, chúng tôi thường nói đùa rằng có con thì không nên cho chúng nó làm IT, kẻo nó đọc code của ba nó rồi lại phải chửi là “Đ.M đứa nào viết ngu thế”, hoặc “Đúng là giải pháp củ chuối của kẻ mù tin học”...

Tôi rất buồn cười là làm sao lại có người chưa dùng Softina gì đó bao giờ mà kêu là chấp HĐH nọ với HĐH kia. Dùng rồi thì mới nói, chưa dùng bao giờ thì khỏi bàn mất công?! Thứ đến là không ai đi sánh máy tính Dell với Chipset Intel. Hoạ chăng là dòng Risc hoặc Intel thôi????

Nếu có mua bản quyền thì tôi sẽ dùng Windows trên Workstations chứ không xài Linux, đồ của MS dùng dễ, chi phí bảo trì, đào tạo thấp, chúng tôi crazy thì dùng thứ này thôi. Với nhận xét của cá nhân như là một người dùng cuối End User, cái tôi cần là sự [Chuẩn hoá cao], [Ổn định], [Cộng đồng cao]...? Tôi không cần biết nó xuất phát từ đâu, của ai?. Và tôi sẽ căn cứ vào tỷ lệ Chất lượng/Chi phí để quyết định dùng cái nào.

Đây là một nhận xét mang tính hàm hồ, cá nhân, có thể tôi chưa biết rằng sự đột phá của VK Linux đã đi qúa xa so với Linux chuẩn, vì vậy sự chỉ bảo về kỹ thuật của các bạn về sự vượt trội của Distro này sẽ làm cho tôi mở rộng tầm mắt với sự biết ơn sâu sắc nhất. Hiện nay tôi đang dùng Distro Linux, Redhat 8 với nhân cập nhật đến Linux 2.4.20-19.8 làm máy phục vụ Internet, và việc sử dụng này là hạn chế, với tôi ít nhất nó chưa thể thay thế cho các hệ *ix thương mại như SCO, SUN, HPUX... để dùng cho các máy chủ Database được!

Thân chào,
Diendan.


Ps: Debian, ông lên tiếng đi, chủ đề này của ông khởi xướng mà, rùa quá!

[sinhvienngheo]

Re: Vietkey Li núc!

xin chào,

Dưới quan điểm của mình, sản phẩm trên chỉ đơn thuần là sửa source-code, gán cho nó một cái tên mỹ miều và a lê hấp, một số trò chơi chính trị bắt đầu quanh sản phẩm này.

Mình không phủ nhận thành quả của nhóm trên, nhưng mình muốn mọi việc được trở về đúng với thực chất của nó. Bản thân nhóm VK đó đâu xây dựng lên một HDH gì đâu!!! Có lẽ nó được làm ra để kiếm tiền giống như ai đó đã đề cập ở trên.

Chúc vui vẻ,

[trunguyenvn]

Theo toi, neu la nguoi dung cuoi, tuc la chi tan dung nhung gi hien co de xu ly nhung cong viec binh thuong, nghe nhac, xem phim.... thi dung VK linux cung duoc.
Nhung neu cac ban la dan IT thuc su tai sao cac ban khong cung gop mot chut cong suc cua minh ho tro cho VK group nhi..... noi cho dung thi VK group da khuyech truong hoi bi cao qua truoc khi hoan thien....
Nhung noi cho dung thi du sao cung co mot nhom nhu vay khoi xuong cho chung ta cung nhau phat trien nen CNTT cua nuoc nha.....
Cac ban thay the nao !?

Hien tai toi khong dung VKlinux tren PC cua toi, nhung toi cung cai thu vao mot PC khac de test , va cung la de nghien cuu thu xem VK group lam duoc gi va con thieu nhung gi trong do......
Toi chi neu y kien ca nhan cua toi, co gi cac ban thu loi nhe.

Than ai. 8)

[Guest]

VK Linux ra đời cũng như được sự đề cao trong những năm qua bởi nó mang tính chất cộng đồng trong con người nó. Tại sao lại như vậy? VK Group hình thành nó từ nhân Linux hay "dịch" mã nguồn từ những cái mà các bạn gọi là distro hay từ các nguồn nào khác thì tôi 0 biết nhưng với đặc điểm của nó là mang ngôn ngữ Việt điều này có ý nghĩa rất lớn cho việc phổ cập tin học, có thể ở trường học hoặc đưa về nông thôn bởi nó chỉ yêu cầu ngưòi sử dụng biết đọc........tiếng Việt, còn các hệ khác như win hoặc redhat hoặc.....thì ngoài 1 chút kiến thức thì phải + thêm biết tiếng Anh. Theo các bạn thì học tiếng mẹ đẻ dễ hơn hay học tiếng nước ngoài dễ hơn? Tại sao các bạn lại phải khắc khe với những cái lẽ ra nên khích lệ? Chẳng hạn như việc cập nhật các bản patch lỗi, bạn gì đó đã dùng 1 ý so sánh không biết bạn đó nghĩ có khập khiễng 0? Đem so sánh 1 công ty, 1 tập đoàn như redhat với 1 VK chỉ 20 người. Tại sao các bạn không đễ nó là 1 start point có thể là như ngu đần đễ nó có thể tạo ra 1 cú hích cho CNTT của VN? Chẳng lẽ các bạn vẫn cứ muốn mình là nô lệ của 1 Bill keo kiệt ngày này sang tháng nọ sao?
To diendan: bạn nói rằng có con 0 cho nó học IT bởi sợ nó chửi mình ngu. Tôi thì giết. Không có những cái source lầm lẫn đễ thử nghiệm cho nó ngày nay thì ở đâu ra cho những cái source hoàn chỉnh cho nó ngày sau hở bạn?
To debian: nếu bạn có đủ tiền cung cấp hdh máy tính rộng rãi cho toàn dân thì bạn có thể đáng vui đó
Xin được góp chút ít ý kiến cùng các bạn.

[imported_ipsec]

to bluebeach thân mến, vì sự sáng tạo sẽ có ngày chúng ta có bộ biên dịch made in VN C mà cú pháp như sau:

bắt đầu mở ngoặc
nguyên i;
ký tự c;

...

kết thúc đóng ngoặc

[diendan]

*Công nghiệp phần mềm:
Phần lớn các doanh nghiệp phần mềm Việt Nam hiện nay có quy mô nhỏ, chưa theo quy trình sản xuất công nghiệp, thiếu cán bộ phân tích, thiết kế hệ thống, quản lý dự án, tiếp thị và đội ngũ lập trình viên giỏi, có kinh nghiệm và trình độ ngoại ngữ. Số lượng các doanh nghiệp được cấp chứng chỉ chất lượng ISO và SEI CMM mới đếm được trên đầu ngón tay.

*Công nghiệp phần mềm: Đủ lực nhưng nằm ngoài tầm với, đến năm 2005 thì may ra mới kiếm được 200 triệu mỹ kim.

Xin nhắc lại, đến thời điểm này chưa có Doanh nghiệp phần mềm Việt nam nào đạt SEI CMM cấp 5, chỉ có hai bác FPT và PSV đạt đến cấp 4.

Câu hỏi: Nhóm :| đag đứng ở cấp nào của giới chuyên nghiệp, và có cú hích như các bạn đang mơ không???


To IPSEC: Quá hay luôn, theo mình nghĩ vướng mắc lớn nhất mà chúng ta đang gặp phải chính là vấn đề trình dịch.

To: Bluebeach, câu nói có con không cho học IT chỉ là câu nói đùa thôi mà, chúng ta chỉ định hướng chứ làm sao bắt bẻ các nhóc được.


--------------------
(*) trích từ lời Trương Gia Bình.

[Lang Thang]

Bạn [Diễn đàn] quá hay nhưng cũng rất cực đoan :wink: . Trong Box này có nhiều ý kiến muốn giúp VK Linux, vậy cho tôi hỏi các bạn định giúp họ như thế nào???

Các bạn định ủng hộ bằng việc mua sản phẩm, đóng góp ý tưởng, tham gia việt hoá, ủng hộ tài chính...., hay cũng chưa biết mình sẽ giúp được cái gì nữa?

[hero3wog]

Hê hê lâu rồi mới ghé lại thăm bà con thấy bà con chuối quá. Mạn đàm tí coi :
- Thứ nhất có một câu châm ngôn thế này (của bọn Tây nó đánh giá dân ta ) : Giao một dự án cho người Việt một người làm thì tuyệt vời, hai người làm thì tàm tạm , 3 người làm thì bỏ đi.
- VietKey là một hệ điều hành hay không phải là một hệ điều hành không quan trọng . Cái chính là Viet Key đã phát triển một nền tảng dành cho người việt - có giao diện tiếng việt. Các bạn thấy hay thì có thể phát triển tiếp nó.
- Tôi đưa ra câu đánh giá trên vì tất cả chỉ biết chê mà không biết trân trọng công sức của người đã làm gia. Các bạn thấy dễ thì tại sao không làm, việt hoá nó rất dễ dàng cơ mà....????? Tôi không đứng về bên nào, cái mà tôi muốn nói là liệu có thể đồng lòng để phát triển các sản phẩm CNTT của Việt Nam hay không ??? Tôi qủa thật đáng lo ngại cho cái việc ghen ăn tức ở của đa số con người.
- VietKey hay CMS linux hay một sản phẩm nào khác làm sao có thể phát triển được khi mà chỉ suốt ngày săm soi nhau như vậy. Tại sao không thể bắt tay để tạo một sản phẩm chuẩn duy nhất. Một hệ điều hành chỉ là cái nền - quan trọng là những ứng dụng được phát triển trên hệ điều hành đó. Mà cái nền không chuẩn thì ma nào dám phát triển ứng dụng.
- Window đã gắn chặt với người dùng do thói quen sài đồ chùa nhưng nếu VN đẩy mạnh việc gia nhập WTO thì có lẽ sẽ rất khó khăn khi dùng Window. Chắc sẽ dần thôi - các quốc gia đều có chiến lược phát triển một hệ điều hành để không bị lệ thuộc vào Win. Thế nhưng có lẽ nhận thức của đa số đều không hiểu được rằng các bạn đang dùng những phần mềm không có bản quyền - và đó là sự đáng ngại.
Và cuối cùng tôi không phải là thành viên của VietKey tôi là một lập trình viên java - chuyên sài đồ free opensource. Và cái chính tôi muốn các bạn đoàn kết và biết đánh giá công sức của những người lập trình . Không tin các bạn thử việt hoá một ứng dụng nào đó của linux coi.
Nhắn nhủ cô em ImPossible Sờ-cu-rờ-ti (ipsec) : Biết đâu một ngày nào đó người Việt Nam có thể tạo ra một ngôn ngữ lập trình như sự ra đời của java. Đừng cho rằng tiếng việt không thể dùng trong IT được

[Guest]

:wink: cực đoan wá bạn à! VN rồi cũng có ngày cá chép vượt vũ môn. Tại sao bạn 0 góp 1 ít sức vào cho điều đó thành sự thật mà ngồi đó đem sự yếu kém của mình ra bàn luận để rồi tự ti. Chúng ta không đề cao chúng ta, tôi nghĩ tác giả của lời nói bạn trích dẫn cũng với mong muốn mọi người nhìn thấy sự yếu kém đó mà cố gắng.
Chúng ta đủ lực nhưng nằm ngoài tầm với vì chưa đủ sức thuyết phục với mọi người. Tôi có xem tin tức thấy rằng Nhật Bản đã nhường chúng ta 1 phần thị trường phần mềm của họ 0 biết bạn có biết 0? Rồi đây sẽ có bao nứoc như Nhật nữa? Và rồi chúng ta sẽ chẳng có thêm được gì cho dù chúng ta có chỉ tiêu 200 triệu mỹ kim năm 2005 nếu cứ nghĩ chuyện lực bất tòng tâm. Tôi 0 hi vọng rằng ngày mai khi tôi thức dậy sẽ nghe tin VN đạt 200 triệu mỹ kim chỉ tiêu đó cho dù đến 1 thời điểm nào xa xôi hơn cái thời điểm 2005 đó thì tôi cũng cảm thấy rất vui vì VN đã đi lên chứ không tụt xuống hay dừng lại. Mặc dù tôi chỉ ngồi ở forum này nói xuông nhưng tôi cũng rất hy vọng rằng VN sẽ đi lên, VN rồi cũng sẽ hóa rồng. Nguyễn Thái Bình trong bức thư gửi tt mỹ có 1 câu mà khiến mọi người phải nhớ:" Tôi là người Việt Nam!". Cha anh ta 0 tiếc xương máu mà khẳng định nền độc lập của mình với thế giới vậy thì chúng ta tiếc gì mà 0 khẳng định với thế giới sự vượt bậc của mình hở bạn? Trong vấn đề VK Linux này, tôi chưa biết VKG đã làm gì để cho ra nó nhưng tôi cũng cổ vũ họ vì họ có lí tưởng, có mong muốn đóng góp. Và tôi cũng hi vọng rằng họ đã đi đúng hướng của mình.
À, còn 1 vấn đề khiến tôi rất buồn khi nghe bạn nói tại sao ông cha lại tạo ra tiếng Việt để phải khổ nhọc học tiếng anh. Tiếng Việt hiện nay xuất phát từ tiếng Nôm được phiên âm theo ngôn ngữ latinh, mà tiếng nôm có nguồn từ xa xưa. Vua Quang Trugn còn muốn níu giữ vậy tại sao bạn lại muốn từ chối nó vậy? Cả thế giới có biết bao tộc người bao ngôn ngữ mà họ cũng vẫn cứ giữ tại sao VN lại phải chối bỏ? Ngay cả người Anh họ còn có "mother language" như ai vậy! Theo tôi được biết thì chính sách nhà nước hiện nay là chúng ta hòa nhập chứ không hòa tan đâu bạn à..

[Guest]

ha... ha.. vừa định reply thì quay ra đã thấy hero3wog post rồi mà lỡ rồi. Đúng như vậy VN sẽ chẳng được gì, chúng ta chẳng được gì nếu cứ đem những cái tiêu cực của người khác ra săm soi chê bai. Còn chuyện có ngày VN biên dịch ra C có cú pháp như ipsec nói thì bạn hãy nhìn xem VK Linux có giống với những gì bạn nghĩ 0? Chúng ta phát triển là phát triển trên cái chung chứ 0 đi lệch. Nói đi nói lại thì tôi thấy các bạn hình như là không biết có phải là theo Bill mãi rồi cảm thấy chướng tai gai mắt khi có 1 cái gì đó ngoài khuôn khổ 0 vậy? Lạc quan chút đi!

[diendan]

Nể phục các bạn có tư tưởng quá khoẻ mạnh, tôi cần học hỏi ở các bạn điều này...

Cách đây 5 năm tôi cũng như vậy, sau một thời gian dài vào nhà nước và được làm trong các Software Project lớn nên "Chết trong lòng một ít thôi", cậu nào bảo tớ không yêu nước, không xây dựng CNTT là tớ cho củ tầu bay vào đầu đấy :)

Vẫn có cái không phục, nhưng cũng cần bỏ qua. Đời là mấy mà phải cãi nhau chứ! Nằm trong chăn mới biết chăn có nhiều rận, rác rưởi... :evil:

Đây chỉ là ý kiến thôi mà, có ai chê bai ai đâu....? không nên quan trọng vấn đề lên như vậy!!!

Chân thành cảm ơn các bạn!

[Guest]

yeah, tuyệt vời cho diendan. Có thể tôi chưa có được diễm phúc tham dự project lớn như bạn nhưng theo tôi hiểu ý của bạn thì cái sự "chết trong lòng 1 ít " của bạn nó đã làm ảnh hưởng đến cách nhìn về VK linux của bạn ngày hôm nay phải vậy 0 cậu bạn? Đúng là có thể nó có cái gì đó khiến chúng ta phải thắc mắc, phải suy nghĩ nhưng 1 hạt cát cũng góp phần làm nên 1 sa mạc bao la vậy thì ta cũng nên hoan nghênh nó chứ. Quả thật là trong lòng tôi cũng có những vấn đề 0 phục những thứ đang diễn ra hắng ngày nhưng tôi cũng phải thích ứng cho nó được hoàn thiện hơn nó vốn có. 0 cãi nhau nhưng góp ý được chứ? cuộc sống chứ có phải thiên đàng đâu mà 0 có rác rưởi và đúng như bạn nói tôi cũng là 1 thứ rác rưởi đó đấy và rất muốn học hỏi nơi bạn thật nhiều để có ngày mình được tái chế cho nó vui vẻ nhắm mắt 1 chút...Rất vui được bàn luận thật nhiều về những điều tưong tự như thế này nữa...............

[diendan]

Anh bạn Bluebeach đáng yêu!

Nên nhớ rằng có những cái thuộc về cơ chế rồi. Có nghĩa nếu có dính :( vào thì các đề án CNTT chỉ là một con tốt trên bàn cờ thôi. Thà nhà nước lỗ 10 Tỷ mỹ kim mà cá nhân kiếm được 1 triệu thôi cũng còn hơn dùng giải pháp trong nước mà không kiếm được xu nào, lại mất công đôn đốc chỉ đạo!

Vui lòng nhìn xa một chút đi, tôi nêu ý kiến vì tôi là dân kỹ thuật vả lại tôi cũng rất yêu nghề! Đừng có bao giờ nghĩ tôi ko kiếm được tiền mà ghen ghét. Salary của tôi cũng thuộc cấp độ PRO!!!

Nếu có ai trong VK đọc các dòng này, làm ơn dùng cái đầu LOGIC của các bạn để phân tích được cái Function Hierarchy mà các bạn đang tận lực, để các bạn làm vì sự phồn vinh của tổ quốc chứ không dành cho cá nhân nào hết! Và cũng đừng để kẻ nào đó feature các bạn thành một mặt trời. Và đau xót khi nhận ra thì đã quá muộn.

Tôi cũng mơ về một ngày mai dùng sản phẩm của các bạn, tôi sẽ mua bản quyền đàng hoàng dù có đắt hơn đồ của nước ngoài, nếu đó là sản phẩm thật sự có "chất lượng tương đương". Điều đó chính là sự ủng hộ mà tôi có thể.

Trân trọng,

PS: Các bạn đang là sinh viên làm ơn cho là: Tôi đang nói sai, thanks!

[imported_ipsec]

Ôi, em cũng không biết nên theo trường phái nào nữa? một nửa muốn lạc quan còn một nửa thấy bi quan. he he.

Chẳng xa xôi gì, ngày xưa học đại học cũng thế! chương trình viết rất khởm nhwng được cái quảng cáo tốt - mất cái lỗi hoặc không làm được thì dấu tiệt. ặc ặc.

Thôi thì kết thúc chủ đề nha! chúc cho VK Linux sẽ là default OS trong tương lai!

[hero3wog]

Hê hê .. chuyện làm thì láo báo cáo thì hay là chuyện thường ngày ở huyện, ai cũng rứa thôi em ipsec ạ : Tốt thì khoe ra mà xấu thì kiếm mo đậy lại - có ai dám phô cái xấu ra không ??? Em đừng lên án , đừng cực đoan và cũng đừng coi thường... Cái chính là mình làm được cái gì - " nghệ thuật không thuộc về số đông em à ".
Mong mọi người đoàn kết giúp nhau cùng tiến bộ. Bye Bye